Auteur Topic: Agressief naar honden / kippen op bepaalde momenten  (gelezen 257 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline KNINE

  • Puppy
  • *
  • Berichten: 8
  • Karma: +0/-0
    • Bekijk profiel
Agressief naar honden / kippen op bepaalde momenten
« Gepost op: september 25, 2018, 05:30:44 pm »
  • Publish
  • Hallo allemaal,

    Ik zit met een vervelend probleem, mijn duitse herder Lex is al enige tijd zeer agressief naar andere honden toe, terwijl ik hem vroeger meteen zeer sociaal heb gemaakt en daar ook nooit problemen mee had tot dit van de ene dag op de andere veranderde.

    Hiervoor volg ik nu al enige tijd prive lessen met een trainer die samen met mij en zijn hond gaat wandelen. Bij iedere training is het eerste moment dat hij de andere hond ziet een probleem maar hierna kunnen deze probleemloos naast mekaar wandelen.

    Echter is dit thuis helemaal anders, hij weet ondertussen al alle plaatsen waar eventueel een hond zit en begint (zelfs zonder dat de honden er zitten) te blaffen, springen, ... Het ziet er volgens mij soms echt belachelijk uit.

    Nu heb ik sedert enige tijd ook kippen thuis, als ik de kippen eten moet gaan geven stormt hij naar ze af, blaft, bijt in de omheining,... Als hij zelf alleen dicht bij de kippen loopt (en hij ziet mij niet) doet hij dit niet...

    Nu weet ik niet meer wat ik nog kan doen, mijn vriendin wil er niet meer mee gaan wandelen omdat ze hem bijna niet meer de baas kan als we andere honden tegenkomen... Trekken aan de leiband krijgen we er ook maar niet uit.

    Nog ter info, wandelen is voor Lex het enige dat hij nog kan doen, 2 jaar geleden werd een ruggenwervel vastgesteld die niet helemaal mooi "in de lijn staat" waardoor korte spurtjes (hij deed vroeger niet liever dan achter een bal aanhollen) niet meer mogen.

    Heeft iemand wat tips / tricks voor mij want ik weet het eerlijk gezegd niet meer...  :'(

    Offline Kayleigh

    • Administrator
    • Oude rot
    • *****
    • Berichten: 6158
    • Karma: +1/-0
    • Geslacht: Vrouw
    • I Love my German shepherds
      • Bekijk profiel
    Re: Agressief naar honden / kippen op bepaalde momenten
    « Reactie #1 Gepost op: september 26, 2018, 07:23:55 am »
  • Publish
  • als jij de kippen wilt voeren dan zorg je ervoor dat lex op zijn plaats is door te laten liggen/zitten. Dat net zo lang doorgaan tot dat hij beseft dat hij jou de ruimte moet geven. In de wijk lopen... herders hebben een goede neus en weten precies waar de honden wonen en ruiken ze ook op grote afstand als ze nog niet in zicht zijn. Mijn teefje ( kayleigh) ruikt ook honden en katten maar je moet gewoon aan de houding van de hond kunnen zien wanneer ze wilt gaan uitvallen. Haar corrigeer ik meteen voordat ze wilt uitvallen en laat haar ook zitten en dat gaat prima. Mijn reu Danger is bere sterk en ik ben een kleine dame van 1,64 cm en danger 72 cm schofthoogte, leuke is ik ben de enige die hem kan uitlaten voor de rest niemand, zij zijn namelijk allemaal op hun bek gegaan. Hij valt alleen uit als kayleigh erbij is en wilt haar dan helpen ::) Als hij alleen naar buiten gaat zonder kayleigh dan ziet hij wel honden maar uitvallen doet hij niet. Hij heeft geleerd van jongs af aan dat hij moest gaan zitten tot dat mens en hond voorbij zijn en kunnen we verder lopen met beloning. zijn balletje ;D

    Is lex heel erg onzeker?
    « Laatst bewerkt op: september 26, 2018, 07:27:30 am door Kayleigh »

    Offline KNINE

    • Puppy
    • *
    • Berichten: 8
    • Karma: +0/-0
      • Bekijk profiel
    Re: Agressief naar honden / kippen op bepaalde momenten
    « Reactie #2 Gepost op: september 26, 2018, 12:40:37 pm »
  • Publish
  • Volgens de trainer is Lex inderdaad onzeker, bij de kennismaking met de trainer stond ik met Lex tegenover de trainer met een hond en na een paar minuten blaffen stopte hij en ging hij achteruit.

    Probleem met de kippen is dat hij dan niets meer hoort en nergens meer op reageert. Ik mag 100 keer zijn naam roepen niets...

    Offline Kayleigh

    • Administrator
    • Oude rot
    • *****
    • Berichten: 6158
    • Karma: +1/-0
    • Geslacht: Vrouw
    • I Love my German shepherds
      • Bekijk profiel
    Re: Agressief naar honden / kippen op bepaalde momenten
    « Reactie #3 Gepost op: september 26, 2018, 03:44:14 pm »
  • Publish
  • Lex eerst zitten of liggen en dat zolang blijven doen tot dat hij ook blijft zitten of liggen dan pas ga je naar de kippen toe eerder niet :)  net als met eten geven ook eerst laten zitten tot dat jij zegt dat hij naar zijn voer mag gaan om zo even te vergelijken zeg maar.

    Offline Cornelia

    • Senior
    • ****
    • Berichten: 306
    • Karma: +0/-0
      • Bekijk profiel
    Re: Agressief naar honden / kippen op bepaalde momenten
    « Reactie #4 Gepost op: september 28, 2018, 02:16:14 pm »
  • Publish
  • Als hij niet meer met een bal mag spelen, korte sprintjes trekken al niet mag, dan lijkt me dat in de lijn opspringen en trekken en zo reageren op andere honden me ook niet al te bevorderlijk voor zijn gestel.
    Oplopen met vreemde honden gaat na gewenning ook meestal wel vrij goed is mijn ervaring, maar wat leert de trainer je als je andere honden ontmoet?
    Zelf zou ik er voor kiezen om op voorhand af te leiden eerlijk gezegd, aandacht op jou en niet op een andere hond die eventueel aan komt lopen of ergens in een tuin achter een hek zit.
    Evt. met voerbeloning als de hond daar gevoelig voor is, of met een bal aan een touw (maar dat laatste is al wat lastiger gezien zijn beperking denk ik.)
    Het is een intacte reu? Mijn eigen ervaring is dat veel duitse herders toch wat minder behoefte hebben om met vreemde honden te spelen en dat ze nogal wat kort door de bocht reageren of ronduit dominant t.o.v. andere honden. Om die reden heb ik mijn hond wel gesocialiseerd met allerlei honden maar vind ik het niet echt nodig dat hij met jan en alleman contact gaat maken. Los of aan de lijn.
    Zeker aan de lijn hebben wij aangeleerd (middels dus aandacht op ons) om niet te veel op andere honden te reageren.

    Maar ik vraag me ook af of de hond na de diagnose nog wel los mag lopen? En naast wandelen (aangelijnd) wat doe je verder nog? Kan me zo maar voorstellen dat een hond die gewend was om los te lopen of om lekker te spelen met de baas en een bal behoorlijk gefrustreerd kan raken (en daarom ander vertier zoekt, uitvallen naar o.a. andere honden).
    Ik heb ook een hond gehad die vanwege een bepaalde diagnose veel dingen niet meer mocht, dat zou klachten kunnen veroorzaken en zijn levensduur kunnen be?nvloeden.
    In veel dingen ben ik hem toen ook gaan beperken, maar de bal was zijn lust en zijn leven en samen dingen doen met de baas ook. Dus met hem was ik veel tijdens wandelingen bezig met app?l oefeningen (vond hij overigens leuk  ;)) en bal gooien deed ik ook, maar hij moest wachten tot de gegooide bal stil lag, soms bedoelt een arts dat korte abrupte bewegingen voor een hond niet goed zijn. Als een bal door rolt of stuitert en een hond probeert die te grijpen maakt hij andere bewegingen dan dat de hond een stilliggend voorwerp op gaat halen.
    Ik verstopte soms de bal of andere voorwerpen en die moest hij gaan zoeken, geestelijk vermoeiender en niet zo belastend.
    Zwemmen was ook iets wat door de da werd geadviseerd, op plekken waar het vrij snel diep zou zijn dus niet continue het water in en uitrennen, maar echt flink zwemmen. Dus ging ik vaak naar strand of naar een meer waar ik de bal gooide die hij dan op kon halen. Weinig belasting voor de gewrichten, maar enorm goed voor de spieren en uiteraard veel intensiever dan wandelen aan de lijn.

    Denk dat je het dus ook moet zoeken in wat meer uitdaging voor de hond dan alleen wandelen, het kan angst zijn waardoor hij zo uitvalt naar andere honden, maar ook gebrek aan uitdaging omdat wandelen voor veel Duitse herders gewoonweg te saai is.

    Offline weerwolf

    • Global Moderator
    • Oude rot
    • *****
    • Berichten: 1276
    • Karma: +0/-0
    • Geslacht: Man
      • Bekijk profiel
    Re: Agressief naar honden / kippen op bepaalde momenten
    « Reactie #5 Gepost op: september 28, 2018, 08:54:52 pm »
  • Publish
  • De reacties van Lex doen mij eerder denken aan pijn. Vroeger deed hij dit niet, er moet dus iets veranderd zijn.
    Misschien heeft hij zich ooit bezeert tijden contact (spelen?) met een andere hond en associeert hij andere honden met pijn..
    Als jij de kippen voert en hij reageert excessief, is hij misschien jaloers  omdat jij op dat moment alle aandacht voor de kippen hebt. 2 oplossingen, of je houdt hem weg tijdens het voeren, dan ziet hij dat niet, anders zou je samen met iemand anders  hem daarop moeten trainen. Jij voert de kippen, assistent houd Lex vast, op ruime afstand en leidt hem een beetje af. Langzamerhand )en dan bedoel ik echt heel langzaam' de afstand verkleinen. Ga je te snel en Lex gaat uit z?n pan, kun je weer van voren af aan beginnen.

    Offline Cornelia

    • Senior
    • ****
    • Berichten: 306
    • Karma: +0/-0
      • Bekijk profiel
    Re: Agressief naar honden / kippen op bepaalde momenten
    « Reactie #6 Gepost op: september 29, 2018, 02:22:50 pm »
  • Publish
  • De reacties van Lex doen mij eerder denken aan pijn. Vroeger deed hij dit niet, er moet dus iets veranderd zijn.
    Misschien heeft hij zich ooit bezeert tijden contact (spelen?) met een andere hond en associeert hij andere honden met pijn..
    Als jij de kippen voert en hij reageert excessief, is hij misschien jaloers  omdat jij op dat moment alle aandacht voor de kippen hebt. 2 oplossingen, of je houdt hem weg tijdens het voeren, dan ziet hij dat niet, anders zou je samen met iemand anders  hem daarop moeten trainen. Jij voert de kippen, assistent houd Lex vast, op ruime afstand en leidt hem een beetje af. Langzamerhand )en dan bedoel ik echt heel langzaam' de afstand verkleinen. Ga je te snel en Lex gaat uit z?n pan, kun je weer van voren af aan beginnen.
    Ik hoop dat TS overigens ook reageert op wat geschreven wordt als reactie.
    Het kan ook inderdaad pijn zijn of een reactie op een negatieve associatie. Mijn eerste reu had ook last van zijn gestel en reageerde op een bepaald moment ook minder relaxed als hij door drukke honden benadert werd, ondanks zijn ongemak kon hij dan zeer kort door de bocht en enorm sterk reageren.
    Tegelijkertijd was hij altijd wel een hond die niet zelf contact zocht met andere honden, hij was niet agressief, maar het hoefde voor hem toch al nooit zo, en met dat hij wat instabieler was reageerde hij wat meer defensief en meer dominant dan voorheen. (dus zorgde ik ervoor dat ik een andere hond kon blokken of dat we op tijd wegliepen uit een situatie)
    Maar niet actief uitvallen op voorhand, hij viel eigenlijk nooit uit pas als honden hem uitdaagden werd het een issue.

    Ik stelde ook aan TS de vraag of na de diagnose het wandelpatroon drastisch is aangepast. Jij zegt "vroeger deed hij dit niet, dus er moet iets veranderd zijn".
    Ik gok dat na de diagnose en advies van da er ineens niet meer met ballen werd gegooid, de hond veel vaker aangelijnd wordt uitgelaten en dat zijn behoorlijke veranderingen voor een hond die dus graag de interactie met de baas heeft en graag achter een bal aan rent.
    Vandaar in mijn advies om alternatieven te zoeken die niet belastend zijn voor de hond maar dat je wel het samen nog leuk hebt met wandelingen.

    Kwaliteit (leuke dingen doen samen en samen spelen) staat voor mij nog altijd boven kwantiteit van leven (dingen niet meer doen die een dier leuk vind om te doen maar omdat het slechte invloed kan hebben op zijn gestel niet meer gedaan mogen worden).

    Mijn vijfjarige hond mocht niet meer de sport bedrijven waar hij zoveel lol aan beleefde (pakwerk) en sommige dingen van appel konden ook niet meer (haag), maar hij vond speuren fijn om te doen en dat was minder belastend, en sommige appel oefeningen konden wel gewoon dus zo gingen we verder en af en toe mocht hij wel nog even gek doen op het pak, of deed hij wel dingen die hij leuk vond maar die niet helemaal ok waren voor zijn gestel. Af en toe een dolletje moest kunnen vond ik altijd. Maar met beleid.

    Het is gewoon niet leuk voor je hond om ineens alles te gaan verbieden wat ze altijd leuk vonden om te doen. Daar raken ze gefrustreerd van en dat kan dus zich uiten in naar reageren naar andere honden en nu ook de kippen.
    Als je een balans weet te vinden in de juist interactie, de juiste uitdaging etc. dan is het weer fijn om met elkaar op stap te gaan, en wellicht als de vrouw des huizes ook op een andere manier weer gaat wandelen door wat meer oefeningen te doen wat gehoorzaamheid betreft en daarbij belonen, dan ga je op een andere manier weer de wandelingen in.

    En die wervel, is daar chiropractisch gezien niet iets aan te doen qua ondersteuning? Heeft de hond pijnstilling of is dat nog niet aan de orde? Mijn hond had ook een probleem met een wervel (laatste rugwervel bij het heiligbeen), soms gaf ik pijnstilling en dan bouwde ik dat weer af, tot op een bepaald moment (jaren later) continue pijnstilling noodzakelijk werd, en dat is in overleg met de da gegaan toen. Daarvoor heb ik hem wel een aantal chiropractie behandelingen laten ondergaan, met goed resultaat, maar het daadwerkelijke probleem was daar en dat kon niet verholpen worden, maar de behandelingen hadden wel effect moet ik zeggen.

    Offline KNINE

    • Puppy
    • *
    • Berichten: 8
    • Karma: +0/-0
      • Bekijk profiel
    Re: Agressief naar honden / kippen op bepaalde momenten
    « Reactie #7 Gepost op: september 29, 2018, 08:25:43 pm »
  • Publish
  • Alvast bedankt iedereen voor de reactie! Het probleem met de rug is een jaar of 2 geleden gestart, ik merkte dat toen hij wou opspringen meteen weer ging zitten omdat hij last had. De eerste keer heb ik afgewacht en is dit gestopt, de tweede maal ben ik er mee naar een dierenarts geweest die voelde dat er een wervel niet helemaal juist zat.

    Hierna heb ik op aanraden van de dierenarts een afspraak gemaakt bij een dierenkliniek. Echter een week of twee voor mijn afspraak ging het met Lex opeens heel erg achteruit, wou niet meer eten en niet meer drinken. Ben dan meteen naar het centrum geweest waar men een maagperforatie heeft vastgesteld. De kans op overleven was 50/50 en de kosten konden toen hoog oplopen maar ik heb dit zonder twijfel gedaan.

    Na meer dan een week in het centrum te verblijven mocht hij terug naar huis en nu 1,5 jaar later heeft hij nergens meer last van (buiten chronische hooikoorts). Het probleem met de rug is nadien ook niet verder onderzocht geweest en ik merk ook nooit dat hij ergens last van heeft.

    Ondertussen ga ik bij een nieuwe dierenarts waar ik het probleem van de rug ook heb laten vallen, het enige wat hij hierop zei was "geen korte bewegingen, trappen, ...".

    Deze week opnieuw training gehad, de hond die de trainer nu mee had was een retriever van 1 jaar, in het begin moest hij er natuurlijk naar blaffen maar verder verliep de training zonder veel problemen.

    Bij de kippen heb ik al geprobeerd om zijn bal bij mij te houden omdat hij daar ook echt zot van is, maar eenmaal hij doorheeft dat ik naar de kippen ga, gaat hij er als een speer vandoor en is de aandacht voor mij nog 0.

    Buiten wandelen doet Lex niets anders, ben wel van plan om eens te gaan zwemmen...